2000000! : le paradoxe du pixel

jako

mapple a écrit:

> factorial(2000000);
print(`output redirected...`); # input placeholder
...Integer too large for display...

voila: hier soir j'ai trop pensé, et je me suis apperçu d'une horrible chose: nous sommes tous compris dans ce chiffre, et tout l'univers l'est aussi, à travers tout le temps. pourtant, le temps et 'univers sont infinit, et ce chiffre est bel et bien finit, il est même "petit".

2000000!, ça ce lit "2000000 factoriel", et c'est égale à 2000000*1999999*1999998*...*4*3*2*1

c'est le nombre de combinaisons de photo prenable par mon portable. il a deux mégapixel. si je vous prend en photo avec un soleil bleu, ou au coucher du soleil, ça ne sera pas la même photo, ce sera deux exemples de combinaison parmi les 2000000!.

alors, si on faisait défiler toutes ces combinaisons une par une, vous y apparaitriez chacun votre tour, en trotinette, en saut en parachute, etc... comme si la photo avait été prise.

on peut aussi prendre en photo d'autres planètes et d'autres systemes solaires et tout, et pourtant c'est un nombre finit de combinaisons.

y-a-til assez d'angles et de position pour prendre simultanément tout sur la terre en photo tout les gens et tout, ec ce, chaque seconde, durant plusieurs millénaires, pour avoir au final plus de 2000000! clichés? on s'apercevrait que les clichés se répètent, ce qui est impossible.

enfin, avec 1000000! portables, il faudrait quand-même 1,25886491^11733458 milliard d'années pour faire défiler toutes les photo seconde par seconde. mais tout de même...

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Fleurageant les rhododendroves
Gyraient et gygamblaient dans les vabes
on frimait vers les pétunioves
Et les momes raths en grabe

Redmoon

effectivement, tu penses un peu trop...

pardon de la façon dont c'est dit, mais je trouve que c'est aussi con que de dire qu'il n'existe que 256 longueurs d'ondes lumineuses différentes parce que ton ordinateur n'est pas assez évolué pour en créer plus... Mouahaha

Le monde autour de toi est analogique, mais dès que tu essaye de le numériser, tu perds en information, l'infini devient fini, le lisse devient grossier etc... et là c'est chaud de continuer à associer maths et réalité

puis bon, excuse-moi mais je comprend pas le 2.000.000 factoriel... étant donné qu'un pixel possède bien plus que deux états de fonctionnement, et que l'information reçue par un pixel est indépendante de celle reçue par les autres... en supposant qu'un pixel n'admette que deux états de fonctionnement, on aurait 2*2*2*2...*2 répété deux millions de fois, soit 2^2.000.000 combinaisons possibles... en clair je comprend que dalle à ton raisonnement !!

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asante sana, squash banana, yipidipidi, yipidipidi !!!

tout ce qui est en courbe me semble effrayant!...sauf ma conjointe!
Par Aloha39

pierre (cohen)

Moi l'idée m'a l'air assez séduisante (l'idée qui dit que potentiellement on est tous en photo en tre flip sur el toro Mouahaha

)

Après c'est du dénombrement, et je n'ai pas remis en doute ce que tu disais, mais comme l'a dit redmoon c'est bizarre ton truc.

Comptons le nombre de photos différentes que l'on peut imaginer prendre avec un apareil photo de 2 000 000 pixel, chaque pixel pouvant prendre 65 536 couleurs :

ca fait N=65 536 x 65536 x ... x 65536
N=65 536 ^ 2 000 000

Ce qui est différent de 2 000 000!
Après j'ai la flemme de comparer ces deux chiffres (qui sont énormes).

Et comme l'a dit redmoon, une photo est une perte énorme d'information (par rapport a ce que tu disais "nous sommes tous compris dans ce chiffre, et tout l'univers l'est aussi, à travers tout le temps").

Mais bon c'est marrant, il est impossible pour nous de se représenter ces chiffres.

Pour info, une estimation du nombre d'atomes dans l'univers est de 10 ^80. Pas "grand chose" en fait.

jako

redmoon a écrit:

puis bon, excuse-moi mais je comprend pas le 2.000.000 factoriel... étant donné qu'un pixel possède bien plus que deux états de fonctionnement, et que l'information reçue par un pixel est indépendante de celle reçue par les autres... en supposant qu'un pixel n'admette que deux états de fonctionnement, on aurait 2*2*2*2...*2 répété deux millions de fois, soit 2^2.000.000 combinaisons possibles... en clair je comprend que dalle à ton raisonnement !!

exact, je suis allé trop vite, mon raisonnement est ridicule, c'est celui de pierre qu'il faut voir, mais ça ne change rien au paradoxe, le nombre de combinaison de toute façon est finit

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jako

pierre (cohen) a écrit:

Pour info, une estimation du nombre d'atomes dans l'univers est de 10 ^80. Pas "grand chose" en fait.

putain je savais pas, mais c'est bizarre comme estimation, si c'est vrai, alors aucune chance qu'il y ai des extraterrestres.
mais ça me semble chelou, c'est comme pour le big bang d'ailleurs, ça veut donc dire que TOUT n'est qu'un truc ridicule. à quoi bon alors, pourquoi pas rien?

ce qu'il faut arriver à se représenter, c'est que le vide absolu, avant qu'il n'y ai de la matière, était à la foi infini et pouvait être contenu dans un grain de particule, car ce n'était rien, il n'y avait pas de temps, rien, absolument rien, ce n'était pas. cette état n'a donc jamais existé, il y a toujours eu TOUTE la matière. "il ne peut pas rien avoir", c'est la première règle de physique. à partir de là, il y a donc tout.
c'est la seul chose qui pourrai, selon moi, expliquer l'hypothèse du bigbang.
mais c'est quand même absurde.

et si il y avait, comme tu dis, 10^80 atomes dans l'univers. alors, un mathématicien qui aurai du temps à perdre pourrait dénombrer les combinaisons de position relatives que pourraient prendre ces atomes dans l'espace. après on dira que l'univers est en expansion, mais s'il est unique, cela n'as aucune importance.

alors au bout d'un temps donné, l'univers reprendra une forme qu'il a déjà eu?

si toutes les choses sont finies, alors c'est nul, et plus rien n'a de sens

et pourtant on montre la vitesse est finie. rien ne peut dépasser la vitesse de la lumière, car cela demande une énergie qui tend vers l'infini.

enfin, que l'appareil photo réduise les informations, il permet néanmoins me reconnaitre, donc toutes les photo de moi possibles existent déja, de la meme manière que la sculpture du sculpteur est déja contenue dans la pierre.

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jako

pierre (cohen) a écrit:

ca fait N=65 536 x 65536 x ... x 65536
N=65 536 ^ 2 000 000

Ce qui est différent de 2 000 000!
Après j'ai la flemme de comparer ces deux chiffres (qui sont énormes).

65 536^2000000 est beaucoup plus petit

(2000000!>1000000^2000000>65536^2000000)

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Greg (Elrik)

vous ètes fou ! Mouahaha

Sam

Putain ouais Jako! Arrête de réfléchir comme ça tu te fait du mal! Mouahaha

Regarde Secret Story ou des émissions avec Arthur, ça te fera du bien! Mouahaha

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Roule ma poule!

jako

Sam a écrit:

Putain ouais Jako! Arrête de réfléchir comme ça tu te fait du mal! Mouahaha

Regarde Secret Story ou des émissions avec Arthur, ça te fera du bien! Mouahaha

c'est quoi arthur? et puis secret story, j'ai vu une fille dans le train qui lisait un magasine là dessus, ça a l'air bizarre comme truc, c'est un feuilleton?

et puis ça ne fait pas de mal de réflechir, tu devrais essayer

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Redmoon

jako a écrit:

et puis ça ne fait pas de mal de réflechir, tu devrais essayer

Plus condescendant, tu meurs !!! Mouahaha

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Par Aloha39

jako

Redmoon a écrit:

jako a écrit:

et puis ça ne fait pas de mal de réflechir, tu devrais essayer

Plus condescendant, tu meurs !!! Mouahaha

parfois je me trouve génial

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MRCK

jako a écrit:

parfois je show my genitals

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Greg (Elrik)

MRCK a écrit:

jako a écrit:

parfois je show my genitals

7/10

Sam

jako a écrit:

Sam a écrit:

Putain ouais Jako! Arrête de réfléchir comme ça tu te fait du mal! Mouahaha

Regarde Secret Story ou des émissions avec Arthur, ça te fera du bien! Mouahaha

c'est quoi arthur? et puis secret story, j'ai vu une fille dans le train qui lisait un magasine là dessus, ça a l'air bizarre comme truc, c'est un feuilleton?

et puis ça ne fait pas de mal de réflechir, tu devrais essayer

Arthur c'est un présentateur de TV hyper con, ce qu'il fait vole pas bien haut et Secret Story c'est de la merde aussi... Mais tout le monde voit a peu près le principe.
C'est juste manière de de dire qu'il faudrais peut etre pas te rendre malade a cogiter comme ça. Mouahaha

Puis je réfléchis Jako! Mais sur des trucs qui me servent... Clin d'oeil

Par contre je t'empeche pas de continuer a cogiter sur tes trucs de ouf si t'aime ça! PEACE! Clin d'oeil

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Roule ma poule!

jako

vos vie sont innutiles, vous ne valez pas mieux qu'une cellule qui se reproduit pour foutre une angine. tout ce qui vous passionnes ce sont vos plaisirs égoïstes, qui n'ont, au font, aucun sens. vous mourrez sans avoir rien apporté au monde, si ce n'est des gosses qui connaitront la fin du monde. voila ce que je pense de ceux qui ne trouvent pas d'intérêt à ce qui les entours. votre monde ne vous interresse pas, vos yeux sont à l'envers, vous contemplez votre interieur, qui sera aussi furtif dans le temps que vos petits plaisirs instantanés.
heureusement vous n'êtes pas tout le monde!

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