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 Flip + Body varial

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MessageSujet: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyDim 09 Nov 2008, 8:59 pm

Tout est dans le titre, j'aimerai savoir comment s'appelle un kickflip + body varial, et heelflip + body varial !
Merci d'avance !
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyDim 09 Nov 2008, 9:04 pm

On peut les appeler "kickflip frontside (ou backside) body varial" et "heelflip frontside (ou backside) body varial", les deux variations les plus naturelles sont parfois appelée différemment, le "kickflip frontside body varial" est souvent appelé "sex change" et le "heelflip backside body varial" est parfois appelé "disco flip".
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyDim 09 Nov 2008, 9:05 pm

Flip body et heel body !

C'est le plus compréhensible, pas besoin de brouiller les cartes !
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyDim 09 Nov 2008, 9:06 pm

Mais ça ne donne pas le sens du body varial, sur le net ce n'est pas pratique Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyDim 09 Nov 2008, 9:09 pm

Oui mais bon, comme tu le dis toi-même le flip body front et heel body back sont les variantes les plus naturelles, donc je pense que quand on ne précise pas, on peut partir du principe que c'est à celles-là qu'on a à faire. C'est comme un f/s big spin flip ou un back big heel, c'est peu commun, donc par défaut quand on entend big flip ou big heel on en déduit un sens implicite, sauf précision contraire.

Et puis de toute façon tous les flip body front devraient disparaître de la surface de la Terre pour être remplacés par flip body back Mouahaha
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyDim 09 Nov 2008, 9:15 pm

Je le préfère en frontside, c'est plus fiable et il y a plein de trucs a faire avec alors que le flip body back est nettement mois versatile puisqu'il a le mauvais gout d'être plus coriace.
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyDim 09 Nov 2008, 9:21 pm

Même esthétiquement ? Personnellement je trouve le flip body front et le heel body front ignoble sur le plan visuel (sûrement parce que plein de débutants font des flip body front parfois même avant de savoir faire flip, donc on en voit plein d'ignobles et ça contamine le jugement), mais en back je les trouve super chouettes ces tricks. Après c'est sûr que le flip body front est plus simple, mais bon je préfère faire un trick plus dur mais joli qu'un trick facile et moche Mouahaha (et bien sûr quitte à choisir je préfère faire un trick facile et beau)

Par contre le heel body front est universellement ignoble je trouve, tant sur le plan de l'esthétique que du feeling et que de la difficulté Mouahaha
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyDim 09 Nov 2008, 9:30 pm

Flip + body varial = caca
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyDim 09 Nov 2008, 9:33 pm

En fait je ne me pose pas la question de l'esthétique du bidule, en général en skate tant que c'est bien exécuté ça me convient Gniark
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyDim 09 Nov 2008, 9:56 pm

un flip + body et un heelflip + body ca ne s'appelle pas, et surtout CA NE SE FAIT PAS.

on fait des flips et des heelflips mais on tourne pas n'importe comment comme une pucelle , c'est trop laid, sérieux déconne pas, fais pas ça, t'es encore jeune, fais gaffe
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyDim 09 Nov 2008, 10:00 pm

maxime a écrit:
on tourne pas n'importe comment comme une pucelle

Hey une pucelle ça tourne pas, sinon c'est plus une pucelle !
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyDim 09 Nov 2008, 10:06 pm

bah si elle tourne du cul pour ne plus l'être
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyDim 09 Nov 2008, 10:09 pm

Ah OK moi j'avais compris tourner genre dans des caves !
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyDim 09 Nov 2008, 10:12 pm

Même si ce n'est pas vraiment mes affaires je serais quand même un peu curieux de savoir pourquoi vous faites ces remarques sur l'esthétique des variantes de flips avec des body varials, que pensez vous que ça vous apporte?
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyDim 09 Nov 2008, 10:22 pm

Ben moi ça m'apporte rien de spécial, je fais juste partager mes goûts, en partant du principe qu'un forum de skate c'est fait pour discuter, en l'occurence de skate Mouahaha
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyDim 09 Nov 2008, 11:11 pm

maxime a écrit:
un flip + body et un heelflip + body ca ne s'appelle pas, et surtout CA NE SE FAIT PAS.

on fait des flips et des heelflips mais on tourne pas n'importe comment comme une pucelle , c'est trop laid, sérieux déconne pas, fais pas ça, t'es encore jeune, fais gaffe

\o/ Je n'arrive toujours pas à rentrer un flip correct alors pas d'inquiétude !
Nan c'était juste une question de théorie que je me posais... Merci pour les réponses !
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyDim 09 Nov 2008, 11:28 pm

MRCK a écrit:
Ben moi ça m'apporte rien de spécial, je fais juste partager mes goûts, en partant du principe qu'un forum de skate c'est fait pour discuter, en l'occurence de skate Mouahaha
Ca ressemble quand même beaucoup à une réponse de flemmard Clin d'oeil Tu ne pourrais pas tenter de développer un peu plus?
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyDim 09 Nov 2008, 11:55 pm

mecanos a écrit:
MRCK a écrit:
Ben moi ça m'apporte rien de spécial, je fais juste partager mes goûts, en partant du principe qu'un forum de skate c'est fait pour discuter, en l'occurence de skate Mouahaha
Ca ressemble quand même beaucoup à une réponse de flemmard Clin d'oeil Tu ne pourrais pas tenter de développer un peu plus?

Euh réponse de flemmard non, c'est juste qu'il n y a rien sur quoi développer (en tout cas rien que je n'ai en tête sur le moment), on est sur un forum de skate, donc on parle de skate, chacun donne ses avis sur tout et n'importe quoi, et moi y compris scratch C'est pas plus compliqué que ça ; j'ai du mal à voir où tu veux en venir précisemment.
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyLun 10 Nov 2008, 12:31 am

mecanos a écrit:
Même si ce n'est pas vraiment mes affaires je serais quand même un peu curieux de savoir pourquoi vous faites ces remarques sur l'esthétique des variantes de flips avec des body varials, que pensez vous que ça vous apporte?

ca nous apporte dans le sens où si on peut aider quelqu'un à ne pas faire de bêtises et ne jamais faire ces tricks et bien c'est une grande satisfaction pour nous. Et oui, selon moi, le tournicoti en flat c'est laid, le bodyvarial c'est laid, alors qu'un flip est magnifique, et je trouve que bosser le flip body avant le flip est un cadeau empoisonné, on va le rentrer plus facilement mais on va galérer par la suite à garder ses épaules droites pour le flip, je parle par expérience.

C'EST TRES LAID UN FLIP BODY

edit: +154 MRCK, forum de skate, discussion de skate, divergence d'avis, expression d'avis et opposition d'idée.
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyLun 10 Nov 2008, 1:29 am

hé...


attend là..



okay.. le flip body c'est pas terrible..


que ce soit en fs ou bs...


okay...



MAIS LE DISCO FLIP C'EST.. ULTRA TOP ! Mouahaha
Un beau heelflip parfaitement popé maitrisé, avec la rotation du corp qui se poursuit dans le sens anatomique du mouvement engendré au depart, suivie d'un recatchage parfait en l'air 8 vis avec roulage à fond en switch !! c'est pas rien xD
Promis la prochaine fois j'en filme un, voir en GAP et là ..ca va ..[...]
Voir meme en rajoutant un pivot dans le sens du mouvement, tout en style .. j'arrete là jsuis dur.
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyLun 10 Nov 2008, 2:07 am

Bon bah ce soir je ne dormirais pas con, j'ai appris grâce à Maxime que Chris Cole est la plus grosse pucelle au monde. Merci mec.

Sérieusement il n'y a rien de plus agréable qu'un antibigspin flip, pour moi ce tricks est divin, tu montres à ta board que c'est une fainéante parce que tu tournes mieux qu'elle. Et puis merde au niveau difficulté c'est vraiment un monument ce tricks.

Je t'aime BODYVARIAL
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyLun 10 Nov 2008, 2:11 am

MRCK a écrit:
Euh réponse de flemmard non, c'est juste qu'il n y a rien sur quoi développer (en tout cas rien que je n'ai en tête sur le moment), on est sur un forum de skate, donc on parle de skate, chacun donne ses avis sur tout et n'importe quoi, et moi y compris scratch C'est pas plus compliqué que ça ; j'ai du mal à voir où tu veux en venir précisément.
Je persiste à penser que tu ta réponse était plutôt légère, un peu comme si tu ne t'étais pas posé de questions sur pourquoi tu as ce genres d'avis, et pourquoi tu en fais part, peut-être que tu t'es posé ces questions mais ça ne se voit pas dans ta réponse, quel est ton but quand tu donnes un avis subjectif?
Soit dit en passant, comme tu fais allusion au fait de parler de skate, est-ce lorsqu'on donne des avis concernant l'esthétique d'un trick on parle vraiment de skate ou on utilise juste ça comme support pour parler de soi? Je ne sais pas trop si j'ai raison mais personnellement je trouve qu'une phrase du style "C'EST TRES LAID UN FLIP BODY" n'apporte pas grand chose d'un point de vue skateboardistique, par contre ça peut apporter des informations sur les gouts de la personne qui a écrit la phrase.
Je souhaitais juste encourager ceux qui écrivent ce genre d'avis a se poser des questions, parce que je vois plusieurs raisons de ne pas donner de tels avis quand ils ne sont pas sollicités, et j'aimerais autant que vous trouviez des raisons par vous-mêmes, comme ça je n'ai pas à me fouler.

Maxime a écrit:
ca nous apporte dans le sens où si on peut aider quelqu'un à ne pas faire de bêtises et ne jamais faire ces tricks et bien c'est une grande satisfaction pour nous.
Selon toi faire ces tricks serait une bêtise? Si oui peux-tu le démontrer?

Citation :
Et oui, selon moi, le tournicoti en flat c'est laid, le bodyvarial c'est laid, alors qu'un flip est magnifique,
Et en quoi cela concerne-t-il le trick? Si tu n'as pas menti ça nous dit juste que tu n'aimes pas ces machins, bref ça nous donne des informations sur toi, je ne dis pas que c'est inintéressant, peut-être que certains seront ravis d'avoir ces informations Gniark

Citation :
et je trouve que bosser le flip body avant le flip est un cadeau empoisonné, on va le rentrer plus facilement mais on va galérer par la suite à garder ses épaules droites pour le flip, je parle par expérience.
Tu sembles tenter de rationnaliser ta position (pour quoi faire?), mais ce fesant tu commets des erreurs de logique, parceque déjà tu généralise à partir de ton expérience personnelle et ensuite tu sembles faire allusion a des personnes qui apprendraient le flip fs body avant le flip, ce qui est un autre problème, car même en supposant que ce soit mauvais d'apprendre le flip body avant le flip (ce qui n'est pas un fait établi) je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas l'apprendre après si ça nous chante Clin d'oeil

Citation :
C'EST TRES LAID UN FLIP BODY
L'écrire en plus gros ne rendra pas cette affirmation plus vraie. Je t'invite à démontrer que ce trick est laid.

Citation :
+154 MRCK, forum de skate, discussion de skate, divergence d'avis, expression d'avis et opposition d'idée.
Oui, je suis aussi d'accord, ça tombe bien Blah
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyLun 10 Nov 2008, 4:35 am

Euh mecanos, personnellement je n'ai jamais osé prétendre que mes avis concernant l'appréciation de l'esthétisme de tricks se rattachaient à une quelconque objectivité hein, je l'ai déjà dit avant, ce que je dis n'engage que moi, ce sont mes goûts et je n'ai jamais cherché à le dissimuler (et je pense que maxime non plus d'ailleurs, même si c'est vrai que son ton et ses formulations sont parfois très catégoriques, il fonctionne au 36000ème degré en permanence). Donc à partir du moment où je n'ai jamais eu une quelconque prétention de ce genre, j'ai du mal à voir ce que tu essayes de faire tomber concernant mes posts, si tu juges mon avis comme inintéressant, grand bien t'en fasse, c'est tout le mal que je puisse te souhaiter Mouahaha Rien ne m'empêche de l'exprimer, et non, je ne vois pas de raison particulière qui justifierai que je le garde pour moi (d'ailleurs chacun peut exprimer le sien aussi). Celles auxquelles tu sembles penser auraient-elles un rapport avec l'idée que certains pourraient être bousculés par l'émission d'un avis défavorable ? Et si tel est le cas penses-tu qu'il soit toujours néfaste d'émettre un avis défavorable lorsque celui-ci, bien que reposant sur un constat initialement subjectif, est émis par une personne expérimentée et ouverte d'esprit d'une part, et d'autre part ne vise qu'à donner des repères à la personne qui le reçoit afin qu'elle puisse s'orienter plus facilement dans la direction qu'elle choisira elle-même ?

Et personnellement, je soutiens maxime sur le cadeau empoisonné que constitue le flip body, tu dis que ça n'est pas un fait établi que ça soit mauvais d'apprendre flip body avant d'apprendre flip, mais moi je pense que si, parce que si on a comme but d'apprendre flip, et qu'on a tendance à tourner le corps avec la planche, c'est qu'on a un défaut dans l'exécution pratique (en l'occurence un problème de motricité), et que si on persiste dans cette direction (pour une raison quelconque : partir du fait que c'est mieux que rien, que le nom du trick est plus long donc que c'est un meilleur trick, ou que notre arrière grand père décédé aurait sûrement eu le flip body comme trick préféré et on tient à lui rendre hommage, ça revient au même), il sera plus difficile plus tard d'apprendre le flip pour de bon, et, d'une façon encore plus étalée dans la durée, de le magnifier, à cause d'automatismes qu'on aura choppé et d'autres paramètres comme une éventuelle persistance de la mémoire musculaire, etc. Du coup on s'éloigne de son but, et un skater plus expérimenté est à même d'orienter le skater moins expérimenté dans une voie qu'il sait la bonne (puisque connaissant les inspirations du skater non expérimenté) afin qu'il ne fasse pas de choix qui viendraient en fait contredire ses attentes, faute d'avoir eu suffisamment d'expérience personnelle plus tôt.

Je pense être suffisamment à même de parler parce que personnellement j'ai fait plein de trucs que je regrette plus ou moins au cours de ma carrière skate, et au final j'ai perdu beaucoup de temps, au détriment de bases qui auraient pu me permettre d'atteindre plus facilement l'idéal skate que je recherche. A une époque j'étais explosivement critique vis à vis des commentaires que je recevais sur mes vidéos (auxquels je n'accorde de toute manière pas de crédit tant qu'ils n'émanent pas de personnes que je considère comme 'knowledgeable', ou qui ne m'aident pas sur ma lancée), mais de l'eau a coulé sous les ponts et je me suis rendu compte que si j'avais été moins sur la défensive, je n'aurais pas perdu autant de temps. Je suis tout à fait ouvert pour débattre de mes avis au cas par cas, en l'occurence il s'agit de l'esthétisme d'un bête trick ce qui je pense ne constitue rien de fondammentalement intéressant comme débat puisque ça dépend des goûts, mais lorsqu'un de mes posts te fait tiquer n'hésite pas à réagir, j'ai toujours une raison plus ou moins sérieuse derrière ce que je commente.

En tout cas il y a une question de fond intéressante qui se profile derrière cette histoire : j'ai remarqué ces derniers temps qu'on pouvait aujourd'hui très facilement se 'défendre' contre les avis allant malencontreusement contre le sien en retournant la question de la subjectivité et de la liberté d'opinion dans tous les sens ; certains en abusent d'ailleurs alors qu'ils ne sont pas suffisamment qualifiés pour savoir de quoi ils parlent et pensent que grâce à je-ne-sais-quel principe abstrait, leur avis, bien que fondé sur une ignorance remarquable et des lacunes d'appréciation conséquentes, vaut tout de même ni plus ni moins celui de n'importe qui d'autre, peu importe que ce n'importe qui d'autre soit plus expérimenté ou non ; et je trouve que ce raisonnement est erroné : que ça déplaise ou non aux gens de la catégorie lésée, certains avis valent mieux que d'autres. Ma question, c'est qu'est-ce qui se profile d'une manière générale derrière les avis des gens, et qui constitue des opinions majoritaires en fonction de leur degré d'expérience en l'occurence dans le domaine du skate ? D'une manière générale j'ai observé de part et d'autre que la plupart des débutants ou personnes peu expérimentées se focalisaient avant tout sur le technique, et que les skaters plus expérimentés voyaient au-delà. Sans vouloir généraliser bien sûr, parce qu'il y a aussi pas mal de skaters expérimentés qui s'axent sur le technique délibéremment par choix, et pas mal de skaters non expérimentés qui parlent de style à outrance alors qu'en fait ils ne savent même pas de quoi il s'agit, mais ils constituent une minorité constatée, donc tout en leur reconnaissant une existance je me permets de les mettre à part dans ce raisonnement afin de le simplifier. A partir de là, qu'est-ce qui pourrait expliquer cette (relative) tendance des skaters expérimentés à voir au-delà du pur technique pour s'attarder aussi sur des notions qui le dépasse ? La réponse logique serait leur expérience : ils voient 'cela, et plus encore' ; car qui dit expérience supplémentaire, dit en fait 'les acquis de base, plus des connaissances supplémentaires'. Il manquerait donc des facultés de jugement plus ou moins grandes selon l'individu en fonction de son degré d'inexpérimentation, ce qui constitue des lacunes, et constitue donc à mon sens une raison pour considérer favorablement l'avis du skater plus expérimenté. Dans le même ordre d'idée, comment se fait-ce à ton avis qu'une majorité de skaters (tout degré d'expérience mis à part) semble préférer voir un flip bien poppé, redressé, catché au sommet, souple et propre, qu'un flip mobbé en patte de poulet, qui roule par terre, rebondit à deux doigts du slapback, est replaqué à l'arrêt avec trois toe-drags et demi avec un kickturn pour repartir en fakie (et des mains collantes Frankie Hill tant qu'à faire ?). Ou se trouve la notion qui rassemble une telle majorité de gens autour d'une préférence plutôt qu'une autre, puisqu'il semble y avoir une préférence de masse ? Une question d'éducation concernant la notion de la beauté ? Et sur quoi repose l'appréciation de cette notion sur le plan individuel ? Je trouve ça intéressant comme sujet de réflexion.

Bon, j'ai sûrement dit deux trois conneries, mais c'est parce qu'il est tard, je suis fatigué, j'avais commencé à rédiger ce post en début de soirée et je l'avais mis de côté, finalement je le finis à la dreuse avant d'aller dormir, du coup doit y avoir des trucs qui clochent et j'ai la flemme Mouahaha mais je suis open pour discuter, tant qu'il pleut et que je peux pas aller rouler, je suis pas fermé quoi Mouahaha
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyLun 10 Nov 2008, 5:57 pm

tiens, ça me fait penser j'avais appris nollie flip body back, j'en ai eu tres honte et j'ai pleuré.
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial EmptyLun 10 Nov 2008, 8:13 pm

j'avais commencé à repondre mais j'ai effacé, et j'ai vraiment la flemme de réécrire pour un trick aussi laid.

t'inquiète je te ferai des démonstrations, quand tu m'auras démontré qu'un flip body est beau.


Ce soir je mange des chicons au gratin alors j'ai pas envie de répondre parceque j'ai faim, MRCK, réponds comme si tu etais moi stp
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MessageSujet: Re: Flip + Body varial   Flip + Body varial Empty

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