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 grève , école vide le 5 décembre ...

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Antoine
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MessageSujet: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyJeu 04 Déc 2008, 10:05 pm

http://classesvides-5dec.new.fr/

voila , je trouve que c'ets quand mème asser important comme grève , mais bon perso je pense pas y participer .... mais je ramarque quand mme que dans mon lycé on est asser nombreux pour peu de prof ....
bon après je sais pas si sa sert a grand chose , mais j'ais vu que sa touche la france la belgique etc ....
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superbiteman
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyJeu 04 Déc 2008, 10:17 pm

faut pas chercher, la grève des étudiants , la plupart du temps, on l'a fait pas à des fins politiques
de mon côté j'avais pas entendu parler de cette grève mmais bon on verra ça demain
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Paul
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyJeu 04 Déc 2008, 10:25 pm

Dans mon lycée les gens sont assez OP pour les grèves mais la ya pas eu assez de bruit pour que les classes soit vraiment vides .
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Redmoon
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyJeu 04 Déc 2008, 10:38 pm

Je tiens à préciser qu'un étudiant, n'étant pas payé pour ses études (sauf dans de très rares cas) ne peut par conséquent pas être "gréviste", mais juste manifestant, les profs seuls seront réellement grévistes Clin d'oeil
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Vincent :)
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyJeu 04 Déc 2008, 10:43 pm

Ha c'est cool que t'en parles, surtout que tu nous présentes ce site, j'ai appris que y' aurait grève avec le groupe sur Facebook, au début je croyais que c'était encore une excuse pour ne pas aller en cours (enfin, même là ça en reste une, je crois pas que cette manif' aura un impact sur le gouvernement mais bon).

Par rapport à leurs 'revendications du mouvement' (http://classesvides-5dec.over-blog.fr/article-24081621.html) j'ai un pote qui est monté à Paris pour la journée de rencontre entre le Ministre de l'Education et les représentants des lycées (à savoir un par lycée). Il m'a présenté la réforme comme 'pas mauvaise, mais bien trop précipitée'.
Donc je vous présente un peu ce que je me souviens : il s'agit, pour les secondes, de faire une moyenne de leurs heures de cours qui variaient trop suivant les semaines (de 28H à 34H dont 28H de tronc commun actuellement pour 30H, et 21H de tronc commun à la rentrée). L'année serait divisée en semestres, avec un conseil de classe à chaque milieu et fin, soit 4 conseils de classe, afin de mieux suivre l'élève durant son année. Il aura le choix, durant ces semestres de choisir deux modules parmi les quatres suivants : Humanité, Science, Science de la Société, Technologie. A la fin du premier trimestre il aura la possibilité de changer ses modules à sa guise (soit garder les deux, soit en garder qu'un seul, soit changer les deux). De cette manière, l'élève aura acquis des connaissances variant sur de plus nombreux sujets, mais moins approfondies. A ces heures seront ajoutées 3H de soutien, peut être pas par le professeur de la matière en question (Prof d'H-G qui nous fera du français par exemple)

Cette réforme a pour but d'agrandir la culture des lycéens, qui auront donc plus de facilités à choisir leur orientation et à les amener à un niveau moyen BAC+2. Ils veulent aussi réduire l'échec (150.000 élèves sans diplômes chaque année, 15% des élèves qui retapent leur seconde, et un échec post bac comme en fac de 50% la première année), et avoir un meilleur équilibre de l'emploi du temps.

En ce qui concerne :
La dévalorisation du niveau du BAC, il va sûrement (encore) diminuer, mais il faut prendre en compte que le système d'évaluation de la France est l'un des plus rudes de l'Europe avec la Lituanie et la Roumanie (si je me souviens bien)
La suppression de postes : le nombre de lycéens descend, il est normal que le nombre de profs aussi !

Pour tout ce qui est le BEP et les Bac pro, je n'ai aucune info à vous refiler désolé !
En somme pour cette réforme, elle est pas si mal, hormis le fait que l'on va demander à des ados d'environ 14ans de choisir une orientation beaucoup plus spécifique que les enseignements de détermination actuels (SES, MPI etc...), et que le ministre de l'éducation n'a présenté aucun projet pour les classes de 1e et de T.
J'espère que vous saisirez à peu près le sens de cette réforme si vous n'aviez aucune idée à son sujet, et personnellement j'irais en cours, comme je l'ai dit au début de mon post cette manif' n'aura presque aucun effet sur le gouvernement, même si on s'y mettait à beaucoup


Dernière édition par Vincent :) le Ven 05 Déc 2008, 4:52 pm, édité 1 fois
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Greg (Elrik)
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyJeu 04 Déc 2008, 10:59 pm

justement , moi je suis dans le cas du bac tecknique , mais bon je pense pas qu'on puisse y faire grand chose
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Zero-man
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyJeu 04 Déc 2008, 11:50 pm

Ouai fin' la reforme de la 1ere année très peu pour moi, je vois pas trop l'interet personellement.
En medecine, ils ont déja les dentaires, les sages femmes, soit par exemple sur Nancy ils sont deja min 1600 en 1ere année, ce qui veux dire un prof pour 6 amphi, donc pour les autres c'est diapo (super !) et vlà que maintenant ils veulent ajouter la pharma Mouahaha
Attendez le meilleur, c'est qu'il veulent faire un tronc commun (eux et leur tronc commun) et que, meme si les deux filières paraissent assez prochent dans l'absolue, on a quand meme des matières uniquent à la pharma , genre botanique, Physio veg, Initation au medoc, Organisation animale, et j'en passe qui ne sont pas presentes en Medecine, et de meme de l'autre coté.
Donc déja l'histoire du tronc commun, je sens que ca va etre marrant; youki un medecin qui fait de l'étude poussé des medocs', et un pharmacien qui se tappe 3x plus d'anatomie, essentiel !
Ou alors comme j'ai vu par ex, supression de tout ce qu'il y a en rapport avec la physio veg' et la bota meme en option, total si tu passe en 2nd année de pharma, tu n'aura aucune base, meme pas une introduction.
( ET PUTAIN CE QUE C'EST COOL LA BOTA, BANDE D'ENCULER)

Franchement quel bordel ca va etre.. plus de 2000 jeunes dans une fac (alors que les amphis de medecine sont déja surchargés; d'ailleurs chapeau je sais pas comment ils vont faire si ca passe Mouahaha ), avec tronc commum, et préparation de 4 concours différents. C'est chaud quand meme ? xD
De plus j'ai plusieurs personnes qui m'ont dit à la vue de journaux (cette info je n'en ai pas la certitude) que nous aurons des cours: precisement les options: en fac de pharma , science et medecine. Mais immaginez le bordel, y en a une au centre ville d'autres à vandoeuvre xD
Sans oubliez que la premiere selection se fera sur 4 mois, attention si tu foire t'es premieres partielles (je sais pas pourquoi ils appellent encore ca des partielles d'ailleurs) ils estimeront que tu n'aura aucune chance d'avoir ton année meme en redoublant et t'interdiront de poursuivre; attention au stress alors !

franchement c'est top tout ca !
Ca fais bientot un an que je m'interroge la dessus, j'essaye de ne pas me braquer, de m'ouvrir (l'esprit), mais j'ai toujours pas trouver d'avantage. Nuire à l'echec en premiere année ? Ouai.. c'est sur en nous mettant à 2000 encore moin encadré avec une diapo ca aide. Ouai pis le coup de nous reorienter au bout de 4 mois au lieu de 8 ca aussi ca va bien changer, surtout que je ne sais pas "ou" il vont nous renvoyer.
Y avais pas de mal à tenter ta chance, voir tes reultats et doubler si necessaire.
Maintenant c'est que que si y a des connards qui font 2ans de pharma, 2 de medecine, et qu'ils sont dit en "situation d'échecs" ben ils s'assument ! MERDE ! Ils trouveront toujours le moyen de squatter la "santé", la science et les autres de toute facon

'Fin si y a des gens qui en savent plus et surtout du positif la dessus c'est le bien venu, histoire que si je rentre dans ce systeme l'année prochaine, ca sera avec le sourrire !

Bon ca c'est la partie qui m'interesse le plus vu ma situation actuelle (je sais c'est egocentrique; voir très), pour le reste je me suis moins ouvert à la question, mais si c'est pour atteindre les 45 eleves par classe et faire un tronc commun jusqu'en Terminal, je vois toujours pas le positif

Euh Vincent ? Si le nombre de lycées descend, ca ne veux pas dire que les effectifs descendent autant, à ce que j'ai cru comprendre on est de plus en plus par classe, donc diminuer les profs..ahem

En somme j'suis pas contre les reformes (je joue pas mon bon francais conservateur) mais pour queque chose d'intelligent.

Toute facon je fais mes etudes, et je me barre d'ici, meme la finlande, la hollande, la suede n'importe ou, c'est encore une attitude de merde, je le concoit mais je commence à en avoir ral le cul Mouahaha Mouahaha

[Mode rebel post-adolescence=OFF]

Et merde jsuis en retard pour ce soir ! D'ailleurs c'est physio vegetal Je t'aime et biochimie -_- Mouahaha

Bonsoir !
Bisou !
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mrck
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyVen 05 Déc 2008, 12:14 am

Vincent Lunettes de soleil a écrit:
En somme pour cette réforme, elle est pas si mal, hormis le fait que l'on va demander à des ados d'environ 14ans de choisir une orientation beaucoup plus spécifique que les enseignements de détermination actuels (SES, MPI etc...),

Ca c'est vraiment débile comme logique de leur part, déjà qu'à 20 ans on est rares à savoir ce qu'on veut faire plus tard et on pioche un peu à droite à gauche jusqu'à trouver un truc dans lequel on se retrouve (ou pas), mais alors essayer d'orienter les gens dès 14 ans, c'est impossible, ça va donner lieu à des plantages et des réorientations en masse dans quelques années, personnellement je sais qu'en ce qui me concerne avoir mon bac à 15 ans et me retrouver livré à moi-même avec un choix à faire concernant mes études si tôt ça m'a fait paniquer, et pour cause, je n'avais aucune idée de ce que je voulais faire (ce qui est tout à fait normal), finalement j'ai un peu tout essayé et résultat je me retrouve le bec dans l'eau.

Ca va peut-être sonner un peu naïf mais j'ai vraiment l'impression qu'en France en ce moment, plus ça va plus on tend à l'instrumentalisation des gens, à un point tel que bientôt notre rythme ne va même plus être humain, cette campagne de réforme me semble vraiment viser à contrôler davantage le citoyen (en le rendant plus idiot) tout en économisant sur le dos de son éducation, c'est lamentable, et hélas on sombre de plus en plus dans cette logique du 'tout productif' au niveau étatique, mais les individus n'ont pas à se retrouver prisonniers de la course au pouvoir des états du monde, à la base le but d'un gouvernement c'est quand même d'assurer l'épanouissement de ses citoyens en les empêchant de déraper socialement, pas de les transformer en poulets de batterie. Après je ne me suis pas (encore) renseigné via des sources du point de vue opposé à celui du blog, mais pour l'instant je trouve ces manifestations justifiées.
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyVen 05 Déc 2008, 12:35 am

MRCK a écrit:
et résultat je me retrouve le bec dans l'eau.

Et le bac dans l'cul ! AHAHAHA
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyVen 05 Déc 2008, 12:41 am

Antoine a écrit:
MRCK a écrit:
et résultat je me retrouve le bec dans l'eau.

Et le bac dans l'cul ! AHAHAHA

Le bac je l'avais, t'avais onze ou douze ans mec, tu regardais Blabla à la télé ! Mouahaha
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyVen 05 Déc 2008, 12:58 am

Je viens de prendre connaissance de la grève, mais bon dans mon lycée demain on est tous libéré à 12h50 puisque l'aprèm il y a la rencontre parent-prof donc bon Blah , à 13h j'ai le week-end end et je vais pas à la rencontre parent-prof youpi Gniark .
Je l'ai échappé belle, premier trimestre en 1ère STI, 12 de moyenne, pour un gars de bep qui fout pas grand chose je trouve ça raisonnable Blah .
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metalshin2047
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyVen 05 Déc 2008, 1:37 am

J'ai pas tout lu là, mais ça parle de la L1 santé? Moi j'men fous, je mise tout sur le fait que ça ne passera qu'à la rentrée 2010 (c'est ce qui va surement se passer à Rouen en tout cas), et que je réussisse first try la première année. POUET !
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyVen 05 Déc 2008, 1:51 am

ah YEAH ? Ca serait terrible ca me permettrai de repiquer nickel cette petite année et enfin realiser mon reve..Avoir mon officine ..avec ma MINI A L'ARRIERE DE LA BOUTIQUE, ET DES CONTESTS AVEC DES LOTS A GAGNER TOUT LES SAMEDI APREM ! YEAHHH

Esperons snif..

Ca fais quand meme l'attitude vachement égoiste, "maintenant que jsuis passé, hop jmen branle de la reforme Mouahaha " POURRITURE D'HUMAIN
Pardon, bonne nuit




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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyVen 05 Déc 2008, 10:23 am

je suis absolument outré, un blocus a eu lieu à mon lycée mais les gens de ma classe ont fait le tour pour rentrer...
franchement vive la solidariité...
bon j'ai bien été obligé de suivre.
c'est dans ses conditions que j'aje me dis que c'est trop bien d'être juif Boulet
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyVen 05 Déc 2008, 11:57 am

mdr !! bah moi jsuis resté cher moi , sa arrangais ma mère Gniark
elle ets daccord avec moi donc ... , bon j'allais pas faire blocus , parce que y flotte trop dehors Ange
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyVen 05 Déc 2008, 12:19 pm

le blocus est quasi fini je crois, les types avaient foutu le bordel avec des poubelles du coup les flics sont venus.
enfin bref en fin de compte ils se sont cassés mais il me semble que l'entré principale doit être toujours fermée...

C'était vraiment sympa en mode spectateur. Gniark
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyVen 05 Déc 2008, 4:52 pm

Zero-man a écrit:
Euh Vincent ? Si le nombre de lycées descend, ca ne veux pas dire que les effectifs descendent autant, à ce que j'ai cru comprendre on est de plus en plus par classe, donc diminuer les profs..ahem

J'avais oublié un "n" Boulet lycées => lycéens

Donc je corrige
Citation :
La suppression de postes : le nombre de lycéens descend, il est normal que le nombre de profs aussi !
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyVen 05 Déc 2008, 5:53 pm

Nous on fait des grèves a l'iut a cause de la loi 'LRU', qui va faire que c'est l'université qui va nous redistribuer les fonds, et non le ministère directement, et comme les IUT ont pas mal de subventions comparé aux universités ben on va se faire enculer a sec.


D'ailleurs si y a des âmes charitables qui veulent bien perdre 5 secondes, ya une pétition qui circule : http://www.iut-fr.net/petitions/?petition=2 Mr.Red
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyVen 05 Déc 2008, 8:44 pm

MRCK a écrit:
Ca c'est vraiment débile comme logique de leur part, déjà qu'à 20 ans on est rares à savoir ce qu'on veut faire plus tard et on pioche un peu à droite à gauche jusqu'à trouver un truc dans lequel on se retrouve (ou pas), mais alors essayer d'orienter les gens dès 14 ans, c'est impossible, ça va donner lieu à des plantages et des réorientations en masse dans quelques années, personnellement je sais qu'en ce qui me concerne avoir mon bac à 15 ans et me retrouver livré à moi-même avec un choix à faire concernant mes études si tôt ça m'a fait paniquer, et pour cause, je n'avais aucune idée de ce que je voulais faire (ce qui est tout à fait normal), finalement j'ai un peu tout essayé et résultat je me retrouve le bec dans l'eau.

Je d'accord avec toi sur le fait que c'est beaucoup demander que de demander à un élève de 14 ans vers quoi il veut s'orienter, mais pour le coup je suis pas d'accord quand tu dis qu'à 20 ans on est rares à savoir "ce qu'on veut faire plus tard"... la plupart de mes amis sont partis faire leurs études dans des domaines très variés (design, médecine, physique, lettres modernes, hôtellerie, sciences po, histoire de l'art, pour en citer quelques uns, et issus de différents milieux), ils ont tous plus ou moins une idée générale de ce qu'ils veulent devenir, ou du moins dans quel secteur ils exerceront (ou voudront simplement étudier), même en excluant les gens que je vois tous les jours à la prépa.

Beaucoup de jeunes de vingt ans, et d'autres bien plus jeunes, ont des passions qu'ils peuvent envisager de concrétiser par leurs études, ou simplement un talent qu'ils affirment dans divers domaines scolaires et pas dans d'autres, les langues, les sciences, la littérature, les relations sociales... S'ils foirent leurs études, je doute que ce soit à cause d'une mauvaise orientation. Personnellement, je crois que ce n'est pas le côté "instrumentalisation" de l'éducation qui est à revoir, mais le côté informatif.
On passe notre temps à dire aux gamins "t'auras le temps de voir ça plus tard", sauf que l'envie d'étudier ne leur tombera pas toute grillée dans le bec, et je ne parle pas du boulot à la clé, mais bien des études. Etudier peut être passionnant, beaucoup de gens étudient pour étudier, sans autre but que de se cultiver, par goût d'apprendre, sans forcément attendre un job à la clé.

Personnellement, je pense que donner à des élèves l'oportunité de se spécialiser plus tôt est une bonne idée, beaucoup d'entre eux ayant déjà affirmé leurs préférences assez tôt, et la spécialisation a pour l'instant ceci de bien qu'elle reste très générale et se ressere uniquement dans l'enseignement supérieur. Une spécialisation plus précoce éviterait simplement à beaucoup d'élèves, à mon sens, de s'emmerder en classe à étudier des matières dont ils n'auront que faire, et leur éviterait peut-être l'échec scolaire du au manque de motivation...
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyVen 05 Déc 2008, 8:52 pm

Dans l'ensemble chuis plutôt d'accord avec Aymercik, j'entendais beaucoup plus de gens qui ne savaient pas ce qu'ils voulaient faire au lycée que d'autres qui avaient une idée claire et précise.

En même temps, apparemment faut juste trouver un domaine qui nous intéresse et c'est apparemment généralisé, on peut toucher à tout quand même...
Alors au final c'est peut-être pas une si mauvaise idée que ça...

C'est dommage que tout le monde se rebelle juste pour ce genre de détails...

ON VA TOUS CREVER
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyVen 05 Déc 2008, 8:54 pm

MRCK a écrit:
Antoine a écrit:
MRCK a écrit:
et résultat je me retrouve le bec dans l'eau.

Et le bac dans l'cul ! AHAHAHA

Le bac je l'avais, t'avais onze ou douze ans mec, tu regardais Blabla à la télé ! Mouahaha

Ouais j'sais c'était juste pour la rime grand Mouahaha
Et à douze ans je lisais les Stephen King que t'es en train d'lire Mouahaha
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyVen 05 Déc 2008, 8:57 pm

babaaaaaaam
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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyVen 05 Déc 2008, 9:03 pm

Antoine a écrit:
MRCK a écrit:
Antoine a écrit:
MRCK a écrit:
et résultat je me retrouve le bec dans l'eau.

Et le bac dans l'cul ! AHAHAHA

Le bac je l'avais, t'avais onze ou douze ans mec, tu regardais Blabla à la télé ! Mouahaha

Ouais j'sais c'était juste pour la rime grand Mouahaha
Et à douze ans je lisais les Stephen King que t'es en train d'lire Mouahaha

Résultat maintenant t'as une patate en avatar Mouahaha
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Zero-man


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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyVen 05 Déc 2008, 9:08 pm

BAMMMM

Antoine ! Antoine !!
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Antoine
Wheels of fire !
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Antoine


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MessageSujet: Re: grève , école vide le 5 décembre ...   grève ,  école vide le 5 décembre ... EmptyVen 05 Déc 2008, 9:24 pm

MRCK a écrit:
Antoine a écrit:
MRCK a écrit:
Antoine a écrit:
MRCK a écrit:
et résultat je me retrouve le bec dans l'eau.

Et le bac dans l'cul ! AHAHAHA

Le bac je l'avais, t'avais onze ou douze ans mec, tu regardais Blabla à la télé ! Mouahaha

Ouais j'sais c'était juste pour la rime grand Mouahaha
Et à douze ans je lisais les Stephen King que t'es en train d'lire Mouahaha

Résultat maintenant t'as une patate en avatar Mouahaha

Je kiffe ma patate sexy, mais moi je n'ai pas fais de promo demerde : http://video.google.com/videoplay?docid=7336138167104507567&hl=fr

Désolé de ruiner ta réputation envers ceux qui sont pas sur ce forum depuis plusieurs années Mouahaha
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